Συνέντευξη στην εφημερίδα «Παρασκήνιο» που δημοσιεύθηκε το Σάββατο 16 Μαρτίου 2024
-Ποια είναι η αποτίμηση που κάνετε από τη παρουσία της Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ κατά τη διάρκεια της ψήφισης δυο κρίσιμων νομοσχεδίων που έφεραν αναταράξεις στο εσωτερικό σας;
Προφανώς αναφέρεστε στο νομοσχέδιο για την ισότητα στο γάμο και το νομοσχέδιο για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Στο πρώτο ζήτημα, το ΠΑΣΟΚ ήταν, είναι και θα συνεχίσει να είναι ξεκάθαρο σε θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Άλλωστε το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό που νομοθέτησε τον πολιτικό γάμο, την κατάργηση της μοιχείας και την ποινικοποίηση της ενδοοικογενιακής βίας. Δεν τέθηκε θέμα κομματικής πειθαρχίας στο ΠΑΣΟΚ. Και πως να τεθεί άλλωστε καθώς δεν απετέλεσε δική μας πρόταση. Αντιθέτως ήταν περίεργη η στάση του Πρωθυπουργού που το κόμμα του έφερε ένα νομοσχέδιο και δε ζήτησε από τους Βουλευτές του να το ψηφίσουν. Πράγμα πρωτοφανές που δεν έχει ξαναγίνει.
Το άλλο ζήτημα είναι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Είμασταν από τους πρώτους που θέσαμε πολιτικά το θέμα με τα μη κερδοσκοπικά και το τονίζω το μη κερδοσκοπικα και μη κρατικά πανεπιστήμια. Εξάλλου πάλι το ΠΑΣΟΚ πρωτοπορούσε στις δομικές αλλαγές στην εκπαίδευση. Αυτό που τελικώς ήρθε προς ψήφιση ήταν κάτι το διαφορετικό.
Αναφερθήκατε σε αναταράξεις. Στο μεν πρώτο θέμα υπήρξαν διαφορετικές απόψεις καθώς όπως άλλωστε είναι γνωστό αποτελούσε για πολλούς θέμα συνείδησης και όχι κομματικής πειθαρχίας όπως προανέφερα. Το ίδιο συνέβη και σε άλλα κόμματα άλλωστε. Στο δεύτερο ζήτημα και πάλι υπήρξαν διαφορετικές απόψεις. Η διαφορετικές απόψεις συνθέτουν. Δε διχάζουν. Εμείς αποτιμούμε θετικά καθώς επι της αρχής δεν εκφράστηκε τελικώς καμία «ανατάραξη». Κάτω από αυτό το πλαίσιο προχωράμε με στόχο μας την ενδυνάμωση μας για τη μάχη των ευρωεκλογών.
-Γιατί έγινε “αλλαγή πλεύσης” όσον αφορά την αναθεώρηση του Άρθρου 16 και ενώ το προτάσσατε ως προαπαιτούμενο για την ίδρυση μη κρατικών, μη κερδοσκοπικών πανεπιστημίων, ξαφνικά βάζετε στο τραπέζι κάποιες προϋποθέσεις, με την Κυβέρνηση να σας κατηγορεί για “κωλοτούμπες” ;
Αυτό που ζητούσε επι της ουσίας η ΝΔ με το συγκεκριμένο νομοσχέδιο ήταν να της δοθεί «λευκή επιταγή» και όχι συναίνεση. Ανάλογο περιστατικό είχαμε και με την επιστολική ψήφο, που ξαφνικά η ΝΔ έφερε με βραδινή τροπολογία, θέλοντας να αλλάξει επι της ουσίας τον εκλογικό νόμο. Η Κυβέρνηση κινείται εκ του πονηρού με τρόπο που δεν αποπνέει εμπιστοσύνη και μάλιστα για τόσο σημαντικά θέματα. Ζητήσαμε από τη ΝΔ να δεσμευτεί από τώρα ότι στη συνταγματική αναθεώρηση το περιεχόμενο του κειμένου θα αναφέρεται ξεκάθαρα σε μη κρατικά μη κερδοσκοπικά. Ουδεμία δέσμευση υπήρξε. Αντιθέτως ξιφούλκησε η ΝΔ εναντίων μας κατηγορώντας μας για… «κωλοτούμπες» μη παραδεχόμενη πως για μία ακόμη φορά έχει κρυφή ατζέντα, όπως έκανε με το φορολογικό παλαιότερα και όπως προανέφερα με την επιστολική ψήφο. Και αυτή τη φορά έδειξε το πραγματικό της πρόσωπο. Αυτό που θέλει να πετύχει η ΝΔ είναι τα ιδιωτικά κερδοσκοπικά πανεπιστήμια μη μπορώντας άλλωστε να αντισταθεί στις ιδεολογικές καταβολές της.
-Τι πάει λάθος και η δημοσκοπική εικόνα του ΠΑΣΟΚ μοιάζει να είναι “παγωμένη”, την ώρα που ο ΣΥΡΙΖΑ βρίσκεται σε περιδίνηση ;
Το ΠΑΣΟΚ τα τελευταία χρόνια κατάφερε να ανέβει και δημοσκοπικά αλλά κυρίως να ανεβάσει τα πραγματικά ποσοστά του στις εθνικές εκλογές. Παραλλήλως να υπογραμμίσω πως στις πρόσφατες εκλογές για την Τοπική Αυτοδιοίκηση στους δύο μεγαλύτερους Δήμους της χώρας, Αθηνών και Θεσσαλονίκης, οι Δήμαρχοι που εξελέγησαν ανήκουν στη μεγάλη προοδευτική παράταξη. Στους Δήμους η επαφή με την καθημερινότητα του πολίτη και τον ιδιο τον πολίτη είναι πιο άμεση. Στην κεντρική πολιτική σκηνή τα πράγματα είναι διαφορετικά. Το ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή είναι το μόνο κόμμα μέσα στο Εθνικό Κοινοβούλιο που ασκεί ουσιαστική και συνεπή αντιπολίτευση και παραλλήλως το μόνο κόμμα που καταθέτει προτάσεις. Υπάρχει ένα τεράστιο εμπόδιο στην διάχυση των προτάσεων μας στους πολίτες. Να σας θυμίσω σε αυτό το σημείο το πρόσφατο ψήφισμα του Ευρωκοινοβουλίου στο οποίο καταγράφονται φυσικές και προφορικές απειλές και καταχρηστικές αγωγές (SLAPPS) εναντίον δημοσιογράφων από υψηλά ιστάμενους πολιτικούς, περιλαμβανομένων ανθρώπων του περιβάλλοντος του πρωθυπουργού. Ο νοών νοείτω…
Σε κάθε περίπτωση, είμαι βέβαιος ότι στις ευρωεκλογές θα είμαστε το δεύτερο κόμμα, η ΝΔ θα υποστεί ρήγματα και αμέσως μετά πλέον ευελπιστούμε να αποτελέσουμε την εναλλακτική κυβερνητική πρόταση για τη χώρα.
-Ποια είναι η εκτίμηση σας για τα σενάρια που θέλουν ραγδαίες εξελίξεις στον χώρο της Κεντροαριστεράς μετά τις ευρωεκλογές;
Οι πολιτικές εξελίξεις στην Κεντροαριστερά είναι χαρακτηριστικό ίσως της πολιτικής της ύπαρξης. Επίσης οι εξελίξεις στον κεντροαριστερό χώρο έχουν ήδη ξεκινήσει στη βάση όμως, εκεί που αναγεννιέται η πολιτική σκέψη. Οι εξελίξεις έχουν ξεκινήσει στα συνδικάτα, στους συλλόγους, στα Επιμελητήρια. Και αυτό για μας στο ΠΑΣΟΚ είναι το ζητούμενο. Να υπάρξουν ουσιαστικές εξελίξεις συνεργασίας στην κεντροαριστερά που να έχουν πολιτικό πρόσημο και όχι συνεργατικές εξελίξεις κάτω από το τραπέζι με αντάλλαγμα θέσεις εξουσίας.